Religie, credinta, ateism
S-a discutat despre religie pe topicurile cu Zeitgeist si politica dar mai bine facem unul separat.
Spiritele s-au incins in ultima vreme dar sper ca o sa puteti discuta calm. Altfel nici Dzeu nu va mai scapa de ban, avertismente.
Intrebare pt crestini: Dar voi il intrebati vreodata pe Dzeu ce face azi? Cum se simte? Cum i-a mers? Daca ruleaza sub EV?
Poate se simte singur si are El nevoie de ajutor.
Ultima modificare făcută de sever; 05-11-2009 la 08:41 AM.
OK. Rectific. Comunismul a facut multe lucruri rele dar jos palaria pt. interzicerea religiei IN SCOLI. Pe vremea lui Ceausescu nu exista materia religie in scoli (sper ca nu o sa zici ca exista). Romania in caz ca ai uitat e un stat LAIC. Nu e nimic rau in a interzice predarea religiei in scoli. Si e o diferenta intre literatura romana si religie. La literatura romana i se spune copilului clar ca Harap-Alb e un basm si ca intamplarile nu sunt reale.Postat în original de mercedoniu
In tarile musulmane daca ai avut nesansa sa te nasti homosexual poti fi condamnat la moarte din cauza religiei. In Vechiul Testament daca nu ma insel Dumnezeu cerea ca homosexualii sa fie omorati. Asta nu e discriminare? E ca si cum ar fi cerut ca oamenii de culoare sa fie omorati. Cum vine asta? Intai permiti nasterea lor si apoi ceri sa fie omorati?
Apropo, daca crezi in Dzeu lasa-te de poker. Ajungi in iad. Sa joci poker pe bani nu cred ca e pe placul Domnului.
Cam asa ceva ar trebui sa li se spuna copiilor:
Scrisoare a lui Richard Dawkins c?tre fiica sa Juliet (scris? în 1990 ?i publicat? în 1998)
str8 : "Daca crezi in Dumnezeu si nu exista ,nu pierzi nimic ,insa daca nu crezi in El si exista atunci ai pierdut totul"
Eu nu sunt cel mai credincios and stuff , dar cred ca e bine ca sa pastrezi o relatie cu divinitatea , adica , indiferent cu ce te ocupi sau in ce crezi , e bine sa lasi o portita deschisa just in case .
Multi spun ca sunt atei si ca vai nu cred in nimic , dar cand ai sa ai o problema (gen o boala grava a unui apropiat ) crezi ca nu ai sa te rogi la ceva sa te ajute ? Chiar daca in sufletul tau nu crezi ca exista Dumnezeu , dar ai sa te rogi tocmai pentru a nu-ti pierde speranta , pentru ca iti doresti din tot sufletul sa fii ajutat .
esti underdog ?
suckout si treci mai departe
Eu de fapt sunt agnostic, nu ateu. Eu nu cred in Dumnezeul niciunei religii.
Dar nu exclud posibilitatea existentei a ceva ce noi nu stim. Nu sunt sigur ca nu exista viata dupa moarte. Nu sunt sigur ca nu exista fantome. Nu sunt sigur ca nu am trait o viata anterioara. Dar nici nu cred in ele. Pt. ca n-am cum sa cred ceva despre care nu stiu absolut nimic. Nu stiu daca exista sau nu extraterestrii. Dar banuiesc ca la cat de mare e universul sunt sanse destul de mari ca Terra sa nu fie singura planeta in care exista viata. Nu pot sa imi explic cum de a luat nastere Universul. Exista teoria Big Bang. Dar inainte de Big Bang ce a fost? Cum de a fost posibil sa ia nastere viata din nimic? Inainte de Big Bang (presupunand ca teoria este adevarata, dar nu sunt deloc sigur ca e adevarata) ce a fost? Exista timp? Daca nu exista cum de a fost posibil lucrul asta? Ce inseamna timp?
In caz in care exista un Dumnezeu noi oamenii nu stim absolut nimic despre el.
"Daca crezi in Dumnezeu si nu exista ,nu pierzi nimic ,insa daca nu crezi in El si exista atunci ai pierdut totul"
Aici te referi cu siguranta la Dumnezeul biblic. Asa pot sa zic si eu "daca crezi in Hristos si de fapt exista Mahomed sau Zeus atunci ai pierdut totul"
Daca cineva apropiat are o boala si eu as crede in Dumnezeul biblic l-as considera responsabil pentru boala respectivului. E ca si cum m-as ruga la cineva care ma rupe in bataie sa nu ma omoare chiar de tot.
Ultima modificare făcută de str8; 04-11-2009 la 10:28 PM. Motiv: Automerged Doublepost
pt cei care nu cred in Dumnezeu sa mi explice si mie de ce in noaptea invierii,la Mormantul sfant din Ierusalim se aprind lumanarile singure...
Nu se aprind singure.
++1. Asta ar trebui sa fie rolul religiei
Cand pierd nu mai dau vina pe bad beat
Cand castig, e de la suckout'uri din alea'
parerea mea :religia scrisa cu indicatii,legi si coordonate=un mare rahat.eu cred in divinitate,dar nu'l vad pe dzeu ca pe o fiinta judecator,ci ca pe un echilibru pe ni'l cream singuri.nu este ceva exact ,este ca'n faza aia cu linistea ...care de fapt nu exista.
am fost invatati de mici sa ne rugam la dzeu si sa ne facem semnul crucii...eu nu vad nimic rau in asta...este o cale de a ne regasi echilibrul.asta nu implica teama de a fi lucid in ceea ce priveste carti cu povesti cum este biblia.
Dumnezeu este in noi ,deasupra noastra sunt doar stelele.
Sunt f multe lucruri pe care nu le stim despre universul in care traim...cred ca echilibrul de care vorbeam este unul din ele si cred ca are un impact asupra lucrurilor care ni se intampla.fara a fi ceva de sine statator ne stapaneste ,iar noi il influentam...
sper ca macar o persoana sa fii inteles ce voiam sa zic prin iesirea mea filosofica de la ora asta.
...am avut mult timp sa ma gandesc la o multime de lucruri din viatza noastra ...si incercam sa'mi gasesc un raspuns la existenta noastra...normal ca pot sta toata viata sa ma gandesc la asta si atunci am decis sa nu mai pierd timpul si am ales scopul existentei mele: SA FIU FERICIT...si este singurul lucru pentru care traiesc si sper sa am echilibrul in a reusi asta cat mai mult.
Sarcasm is the body's natural reaction to stupidity
de ce va legati de predatul religiei in scoli ?
de ce va legati de Dumnezeul biblic ?
Biblia e formata din mai multe povesti/pilde si nimeni nu ti-a cerut sa crezi ca exact asta s-a intamplat ( poate in scoala generala.. pentru ca altfel nu intelegea un copil de 7-14 ani .. dar din pacate multi dintre voi ati ramas cu ce ati invatat la scoala de la profu/profa de religie ) Chiar si preotul la sfarsitul slujbei le explica corelandu-le cu ce se intampla in viata de zi cu zi ..
Definitia din dex
pildă - PÍLDĂ, pilde, s.f. 1. Ceea ce poate servi cuiva drept învăţătură, drept model de urmat, drept termen de comparaţie; ceea ce poate servi ca obiect de imitaţie sau inspiraţie în privinţa formei, aspectului etc.;
Biserica e una dintre sau poate chiar cea mai profitabila industrie din lume condusa de oameni care probabil isi urmaresc propriile interese.. dar asta zic eu, nu este un motiv sa nu crezi in Dumnezeu
Sunt multe fapte ale conducatorilor bisericii care ma lasa si pe mine masca.. de exemplu : am inteles ca la Vatican poti sa mergi sa iti "cumperi" loc in Rai
Dar pe de alta parte.. sunt multe fapte care se intampla in lume/natura care ma fac sa cred in continuare in Dumnezeu
Tic Tac .. Time`s Up !
+++1. Cred totusi ca nu exista un punct convergent al discutiei intre cele doua tabere. As mai adauga doar ca mai este inca o tabara: cea a celor care cred pentru ca asa simt, pentru ca isi simt existenta ghidata si de altceva decat de EU, nu pentru ca asa scrie pe undeva sau ca asa au fost invatati, indoctrinati cu religia in scoli.
E ca atunci cand stii ca esti batut pe river si decizi sa atunci. E o senzatie pe care ti-o construiesti in poker pe argumente logice, in cazul religiei pe un crez interior care cel mai adesea nu merita motivat fata de nimeni in niciun fel.
Cheers
str8 and SibiuStar, vn posts
Citesc cu tristete posturile anterioare, cu aceasi tristete observ caderea fara precedent a lumii create de Bunul Dumnezeu din iubire pentru noi.
Nu iti trebuie exegeza crestina pentru a recunoste ca tot ce misca in univers nu misca de la sine ci totul este facut pentru a suorta viata , viata pe care unii o iau in deridere si o abuzeaza datorita libertatii pe care o au.
Insa acestea sunt convingerile voastre, poate gasiti in voi resurse sa le reevaluati , dar cu inima deschisa...poate....poate.
Ginditi-va ca in joc este eternitatea noastra. Ar fi pacat ca pentru o picatura intr-un ocean sa nu fim linga Cel care ne-a creat si care pentru noi S-a dat pe Sine pe Cruce.
Nu fiti la fel ca cei care atunci au scuipat Sfinta Fata a Mintuitorului.
Si nu va bateti joc de Sfintul Botez ortodox ...suntem printre putinii botezati in singura Biserica (Biserica ortodoxa!).
Va doresc multa sanatate, intelepciune si sa dea Dumnezeu sa ne vedem toti de-a dreapta Sa ...
Doamne Ajuta!
Prea Sfantule Narcis doar prin simplu fapt ca esti pe un site unde se discuta despre cum sa le luam banii "vecinilor" te cam indepartezi de calea ce dreapta.
Cunosc o persoana ateista care s`a imbolnavit de o boala destul de grava.ei, din momentul ala a inceput sa spuna rugaciuni, sa mearga la biserica, sa puna acatiste, sa ,sa,sa .
E uimitor cat de mult a transformat`o boala, si cat de mult o ajuta psihic sa creada in "ceva"
In order to live you must be willing to die
si daca faci afaceri , nu tot iei banii vecinilor ? dar daca joci fotbal , castigi un campionat si invingi o alta echipa ,nu se cheama ca tot le iei banii ?Prea Sfantule Narcis doar prin simplu fapt ca esti pe un site unde se discuta despre cum sa le luam banii "vecinilor" te cam indepartezi de calea ce dreapta.
discutia incepe sa degenereze ,dar vreau sa spun doar atat : fie ca recunosc sau nu toti au o "samanta " de credinta in sufletele lor.
esti underdog ?
suckout si treci mai departe
O revolutie spirituala se va petrece atunci cand in loc sa dezbatem problema existentei unui dumnezeu o sa incercam sa-l cautam.
Pana una alta nici credinciosii nu-l cauta (pentru ca li se pare ca l-au gasit duhhh), si nici ateii pentru ca dumnezeul lor nu exista. Ambele tabere sunt intr-o mare eroare. Narcis13 e la fel de pierdut precum cel mai atroce ateu.
Singurii oameni care deja au trait revolutia asta sunt oamenii de stiinta, artistii, cautatorii, cei care lovesc in peretii custii. Noi astia care "credem" sau "nu credem" suntem cu o treapta a evolutiei in urma lor. Exact cum era omul de Neanderthal fata de Homo Sapiens. Istoria o sa ne elimine insa si lumea va deveni mai buna, fara aceste doua tipuri opuse si gemene de stupiditate (care adesea devin violente, ca lacustele in unii ani). O lume fara bigoti religiosi sau atei aroganti.
dar ce se va intampla cand un agnostic ca si obs il va gasi pe Dumnezeul adevarat? Crestinii nu il cunosc, musulmanii nu il cunosc, orice religie e gresita si nu il cunoaste, agnosticii inca il cauta, ateii il renega...
L-a descoperit vreodata cineva pe Dumnezeul adevarat?
Si cand il descoperi ce trebuie sa faci? Pastrezi secretul pentru tine? Incerci sa il spui si altora? Cum il spui? Miliarde de oameni au vizitat acest pamant fara sa il descopere sau l-a descoperit cineva dar a uitat sa ne spuna? Sau a spus si a fost ignorat?
Marele descoperitor cum il va prezenta pe Dumnezeu lumii? De unde vom sti ca nu e doar un altul care vrea sa porneasca o alta religie?
Din cate stiu toate marile religii au la baza un Dumnezeu care s-a descoperit el oamenilor, s-a aratat sub o forma sau alta si le-a transmis o invatatura. Oare chiar e omul capabil sa il gaseasca/descopere/inteleaga pe Dumnezeu fara un ajutor chiar de la Dumnezeu?
Daca ma intreaba cineva si ma obliga sa imi dau cu parerea despre Dumnezeu, personal cred ca: Dumnezeu nu e o entitate obiectiva care s-ar putea arata vreodata in mod prozaic, in Univers si mai ales nu cred ca e compatibil cu a fi observat de mai mult de o persoana. Cred ca Dumnezeu, daca o fi si cand o fi, e de esenta strict personala. Nu poate fi impartasit cu altii, descris sau observat asa cum observam orice alt obiect din Univers.
Apoi, prin excelenta: daca Dumnezeu a creat Universul cumva (cu sau fara Big Bang), atunci nu e in natura lui sa se afle in interiorul Universului. Daca Cineva ar aparea in acest Univers pretinzand ca e Dumnezeu, ala ar fi cu siguranta un impostor. Nici el si nimic de la el nu intervine aici in mod suplimentar, adica pe langa legile naturii. Minunile, tufele care ard, feciorii lui care invie - astea toate sunt aberatii care nu numai ca nu coincid cu esenta lui Dumnezeu, dar o si contrazic logic. De ce spun asta: prin definitie, "Univers" inseamna tot ce exista. Cand poti crea tot ce exista, inseamna ca esti inafara existentei. Nimeni nu poate aparea din neant intr-o lume pe care sa si-o creeze singur.
Dumnezeu e, cred, cel mai personal obiect din Univers. Nu e compatibil cu nimic din ce inseamna realitatea obiectiva, probabil ca tine de un for interior atat de adanc incat nu se confunda cu nimic din ce ma defineste pe mine, oricat de personal: numele meu, trupul meu, amintirile mele si nici macar constiinta mea mundana: simtul identitatii, al prezentului, trecutului sau al drawurilor.
De aceea, cine il cauta inafara greseste. Cine priveste in sus, greseste. Cine il cauta in Biserici sau in carti, greseste. Dumnezeu esti tu, si lumea ta e lumea pe care ti-o creezi acum traind.
Incerc sa povestesc din memorie un pasaj din Evanghelia gnostica dupa Toma:
"Cine sunt eu?" a intrebat El.
Ioan i-a raspuns: "Tu esti Calea, Adevarul si Viata". Petru i-a raspuns: "Tu esti Mantuitorul nostru, Doamne". Si atunci eu (Toma) i-am raspuns: Cum as putea indrazni vreodata sa spun ca stiu cine esti Tu?" Si atunci El s-a apropiat de mine si mi-a soptit la ureche trei cuvinte. Dupa aceea, ceilalti m-au iscodit: "Spune-ne, ce ti-a spus Invatatorul?" "Nu va pot spune, pentru ca daca v-as spune ati apuca pietre de jos si ati arunca in mine si pietrele s-ar face serpi si v-ar omori".
Evanghelia nu spune care erau cele trei cuvinte. Nici nu se cuvine, macar pentru ca e evident - cele trei cuvinte erau cel mai probabil: "Tu esti Dumnezeu".
Ultima modificare făcută de frenzy; 06-11-2009 la 03:33 PM. Motiv: :)
pacat ca s-a inventat un pic mai tarziu aparatul foto
Momentan sunt 1 utilizatori care navighează în acest subiect. (0 membrii și 1 vizitatori)
Permisiuni postare
10Likes
LinkBack URL
About LinkBacks
Răspunde cu citat
